Авторы всех пожеланий в чате получат специальную марку "Меценат конкурса"
Прекрасная тема! Удачи всем участникам! / 100 руб.
+++ / 100 руб.
Всем участникам вдохновения, отличного слога и удачи! / 100 руб.
+++ / 100 руб.
+++ / 100 руб.
Пусть победит сильнейший!) / 100 руб.
Всем участникам, мой пламенный привет! Пусть останется один самый достойный с призовым фондом, чтобы осуществить свою мечту детства. / 100 руб.
Прибавим немного! / 100 руб.
Желаю успехов в жизни и на бирже адвего
Чтобы вы и ваши родные никогда не болели
Чтобы вы богатели с каждой минутой
Удачи вам ...Желаю успехов в жизни и на бирже адвего Чтобы вы и ваши родные никогда не болели Чтобы вы богатели с каждой минутой Удачи вам / 100 руб.
Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например. Я сейчас ...Некрасиво - это не про эстетику, а про манеру вести дискуссию и нежелание разобраться в доводах оппонента. Некрасивый поступок, например.
Я сейчас попробую по шагам еще раз пройтись, а вы попробуйте не спешить мне отвечать, пожалуйста.
Есть задача номер 1 - выбрать исполнителя по его заявке, оценивая только(!) наличие текста или его отсутствие (под отсутствием текста подразумевается также наличие любых других значков - плюсиков, точек и т. п.).
Примеры:
1. Здравствуйте, выполню работу качественно, есть опыт в указанной тематике. 2. +++++++++1!!!!!!!!!........... .............................. ..
Больше ничего оценивать не нужно - ни профиль автора, ни рекламность текста. Только наличие или отсутствие текста.
Изначально была выдвинута гипотеза, что нет разницы, какую заявку выбрать - якобы потому, что за грамотно написанным текстом может скрываться лжец, а за плюсиками - ленивый, но опытный автор.
Так как Natatata2 в профиле указала, что занимается садоводством, я предложил решить задачу номер 2 такого же вида, только про рассаду.
"ваш пример совершенно не подходит к обсуждаемой выше теме про заявки" - вот тут вы почему-то решили, что пример не подходит - возможно, подумали, что задачу про рассаду я придумал, как прямую аналогию задачи про заявки, то есть что итоговая расстановка вероятностей и их распределение должны оказаться такими же (в ящике с текстом с большей вероятностью качественная рассада), чтобы тем самым подтвердить итог задачи с заявками?
Но нет, это не так. Да, я подозреваю, что может совпасть, но допускаю, что не совпадет - это не имеет значения, важно лишь то, как эту задачу мы будем решать.
А решать ее нужно, просто расставив взаимные вероятности в двух группах когорт - как выше я привел пример решения задачи про заявки:
Текст есть (100%):
а) он правдив - 70% б) он брехлив - 30%.
Текста нет (100%):
в) по причине лени - 30%. г) по причине глупости - 70%.
Так как среди заявок без внятного текста с большей вероятностью попадутся авторы без опыта, их стоит рассматривать в последнюю очередь (так заказчики и делают).
Какие будут вероятности в задаче про рассаду - я предложил Natatata2 расставить на ее усмотрение, исходя из ее опыта, но получил ответ "никакой) если не откроют ящик - пройду мимо.". Это не решение, а уход от решения, нужно сделать выбор, а чтобы его сделать, нужно попытаться посчитать вероятности, всего лишь.
Почему нужно, возможно, снова спросите вы? Потому что задача такая.
И ваш аргумент "Потому что _обязательность_ покупки ящика с рассадой без предварительной проверки содержимого - куда более смехотворна и надумана" - вообще здесь ни к чему, по такой логике школьная задача про бассейны тоже смехотворна и надумана, ведь кому прийдет в голову сначала набирать его за 15 минут, а потом спускать за 30.
Но все же понимают, что это абстрактные бассейны и на самом деле никто туда воду не набирает? И что задача про бассейны придумана не для того, чтобы вы или кто-то потом эти бассейны набирал (хотя и для этого тоже сгодится) - но для того, чтобы научиться методу решения.
И вы понимаете, я уверен, но почему-то игнорируете требования задачи, зачем-то цепляясь к "смехотворности", это несерьезно.
И да, вы не представили строгого решения задачи про рассаду, вот это вот - просто рассуждения на уровне "мне так кажется":
"Если предположить, что одна рассада - качественная, а другая - заведомо поддельная, то именно поддельная скорее будет в ящике с текстом :)).
Я вот вообще не интересуюсь рассадой. А где-то недели 2 назад мне вдруг начали подсовывать рекламу чудо рассады для выращивания клубники в домашних условиях. Покупаешь по какой совершенно смешной цене, ставишь на подоконник или балкон, поливаешь, и она тебе приносит чуть ли не 5 кг клубники каждый месяц :)).
Сразу скажу - я внимательно прочитал. Текст был написан хорошо, профессионально. Без ошибок и речекряков. Наверное, гуру писал :)). Почитал потом отзывы реальных покупателей - даже удивительно, сколько людей повелось, причем некоторые полупрофессионально вот этой все рассадой занимаются :)).
***
Так что ваша задача решается очень легко: Нужно брать рассаду из ящика БЕЗ текста."
Так же легко я или кто-то другой может сказать - да нет, брать нужно как раз с текстом, потому что без текста там вообще может быть не рассада - и будет по-своему прав - потому что нам кажется вот так. Но мы не решаем, кому кажется "лучше", мы решаем, что выбрать и как получить оптимальный результат независимо от того, что мы думаем, только на основании голых фактов и статистики, если это возможно, конечно.
Фраза "Мой ответ - совершенно верен." - это просто субъективное мнение. Чтобы это мнение стало объективным фактом, нужно подкрепить его математикой. А математики в предложенном вами "решении" нет пока что.
И вот здесь тоже ее нет: "Если есть два черных ящика, один - с РЕКЛАМНЫМ текстом, а второй - БЕЗ, то вероятность туфты выше будет именно в ящике с рекламой!"
Слово "вероятность" есть, а математики нет.
------
"Вы сами неоднократно дали понять, что эта задача (про рассаду) НЕРАЗРЫВНО связана с обсуждаемым вопросом заявок." - неразрывно связана методом решения, а не результатом.
"Так ведь цели "получить контент" в задаче о ящиках нет и близко!" - верно, нет и не предполагалось, задача просто про ящики с рассадой - чтобы найти универсальный и однозначный метод ее решения и потом применить его же для задачи про заявки. Результат при этом в двух задачах может быть разный, а метод - один.
------
Надеюсь, что после всего этого вы увидите, что неправильно в этих утверждениях:
"А эта задача имеет совсем не то решение, которое вам нравится. Ну и кто вам виноват, что вы выбрали настолько неудачный пример?"
Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть ...Простите, я не готов вести дискуссию в стиле "такая же фигня" и "смехотворна", когда речь идет о простых логических задачах, у которых нет цели быть нефигней и несмехотворными, а есть цель найти оптимальный алгоритм, о чем ответил вам ниже: https://advego.com/blog/read/m.../4734219/#comment433
Лучший комментарий
DELETED
написал 20.09.2018 в 17:18
45
Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и ...Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС); ?????????????????????????????? (объясните подробней почему); !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень); %%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели); @@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля) ****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв); ===================== (звездЯм все равно не верю); &&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...); iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).
Трианон - Центр: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу); $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение); ##################### (настаиваю на полной изоляции); .............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).
Лучший комментарийflashlom написал 20.09.2018 в 19:34
0
Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее ...Может котэ у автора село на комп? У меня иак бывает, отойду кофей сделать, прихожу, а на мониторе и +++++++++++++++ и №№№№№№№№№№№№№№№ и прочее... Было даже что моя кошара с тещей переписывалась так в соцсети. Обидно было. Теща подумала, что это я пьяный...
Даже не знаю, что написать... Почему Вас это так задело, что аж обсудить захотелось? Написал человек так, как посчитал нужным. Может, за день автор задолбался заявки креативные сочинять.
Мне интересно было услышать ответ, на что автор рассчитывал. Кроме попадания в ЧС. Если он задолбался писать заявки нормальные, что он вообще тут делает? Такая фигня не каждый день, пару раз было, но от тех у кого в профиле всё по нулям и они тут недавно. Я просто грохнул заявки, да и всё.
Ничего меня не задело. Меня как-то раз раздосадовало, что один из адвеговцев послал меня матом на форуме. И еще 5-х человек. А такая заявка просто возмутила.
ну так и спросили бы у автора - сейчас же это можно в Отзывах в профиле сделать. но нет же - тогда бы Вас с Вашим благородным гневом и негодованием никто не заметил :-)
То есть мне надо было бегать за автором и спрашивать его что это за..? А еще что я ему должен сделать? Массаж ступней? То есть вы решили, что мне больше нечего делать, и я сильно жаждал рассчесать свое ЧСВ, или как вы там выше написали на форуме? Ахахахахахахахахахахаха. Мдяяя...
Блин. :)) А я не додумался.)) Надо было. )) Ну мне, такое пачками не пишут. Не привык исчо. Раз 5 наверно было за последние месяца 3. Из них 4 раза от новичков - удалил заявку и забыл. Это не считается.))
Лучший комментарий
DELETED
написал
20.09.2018 в 17:18
в ответ на #45
545
Юстас - Трианон: +++++++++++++++++++++ (положительно хочу с вами сотрудничать); ------------------------------ (отношусь к этому отрицательно и вычеркиваю из БС); ?????????????????????????????? (объясните подробней почему); !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (меня не устраивают ваши лаконичность и лень); %%%%%%%%%%%%%%%%%% (но в моем профиле хорошие показатели); @@@@@@@@@@@@@@ (ни пса не видно из профиля) ****************************** (да вы посмотрите скока там звездОв); ===================== (звездЯм все равно не верю); &&&&&&&&&&&&&&&&(ууу какое краказяба непонятное...); iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii (зато все точки расставил).
Трианон - Центр: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx (заблокируйте Юстаса за краказябу); $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ (средства возвращены, пользователю вынесено предупреждение); ##################### (настаиваю на полной изоляции); .............................. (будьте терпимей друг к другу, и точка).
Бррр... Напомнило один конкурсный рассказ. По-моему, "Принято сообщение" называется. Реально жуткий. А вообще такая морзянка вполне жизнеспособна. Только как бы с ней не разучиться говорить - про "писать" я вообще молчу:)
Тогда добавлю в коллекцию: ( ) ( ) _|_ _|_ (успешное завершение сотрудничества к взаимному удовольствию)
Да что Вы со своим ЧСом носитесь) Вот вы у меня уже давно в ЧС. Почему? Да потому что Вы и Ваши темы мне неприятны. Вас это задело? Нет. Потому что вам плевать. Как плевать на ЧС всем и автору заявки в том числе. Администрация тут превозносит заказчиков, потому что заказчики несут деньги в систему, а я не превозношу. Потому что заказчики - просто люди и у них просто деньги. Один такой уйдёт - десять придёт. С такими же деньгами.
Я ношусь с ЧС?)) ЧС - это рабочий инструмент. А вы до сих пор этого не поняли. Я вас тоже туда сейчас добавил, не люблю неумных людей. Да, мне плевать на ваше отношение ко мне, я вижу вас первый раз в своей теме, которая вам неприятна, и, надеюсь, последний.
"Один такой уйдёт - десять придёт." То есть, рост заказчиков идет в геометрической прогрессии постоянно, только этого никто не замечает?)) А вы с 500 работами до сих пор находитесь в рейтинге около 5000. Некому будет нести деньги на биржу, работа биржи встанет. А вам с вашим гонором придется идти искать работу на другую биржу. И начинать там с нуля.
1. Вот Вы сейчас меня пытались оскорбить, но неудалось) Я вот тоже не люблю неумных людей, которые считают себя самыми лучшими, поэтому Вы там. 2. Что касается 500 работ, то Вы даже не соизволили посмотреть на срок регистрации и подумать, а может этот человек тут не работает? И может этот человек не работает вообще? Слабо до такого додуматься?
Я не пытался вас оскорбить. Если б я хотел это сделать, вы бы сразу это поняли. Это вы пытались.)) Я не рассматривал ваш профиль и не анализировал. Просто мельком глянул. Потому, что мне плевать.
Если моя морда и мои темы вам неприятны, а тем более если вы здесь не работаете - что вы тогда вообще в этой теме потеряли?))
Уважаемый ТС, не знаю причин негодования вашего оппонета, но лично мне вы симпатичны. Если б я была заказчиком, то применяла бы к авторам пытки с особой жесткостью))) Я по другую сторону, но вас (не вас лично, а собирательного ВМ) понимаю. За свои деньги получаете шнягу, да еще и слова сказать не моги) Минусов наставят, да в карму наплюют).
Я никого не пытал никогда на адвего.)) Не фанат и некогда. Кроме одной "пытки" в самом начале, о чем быстро пожалел.)) Я на минусы внимания не обращаю, эта такая мелочь.
Наверно человек не знал как ещё к вам подкатить, вот и оставил такое. Нужных слов не нашлось. Что нужно, чтобы вы взяли автора? Как то, кажется, стучался к вам в адекватной, так сказать, форме, но не был удостоен...
Что бы тут не выдумывали по поводу "++++" и дефолтных заявок, это работает. У меня есть заготовленные шаблонные фразы, которые сразу же работают без всяких ЯКИ. Вот сегодня взял заказ на 1390 руб. И использовал дешевую фразу для заявки к ТЗ. Сработало же. И вам советую. Зачем изобретать велосипед, если он уже давно изобретен?
Хотелось бы еще добавить. Наверняка многие хоть раз да составляли коммерческие предложения для холодных писем и прочей работы. Так вот вспомните, что холодное письмо подразумевает теплое отношение к заказчику. Выясняем имя заказчика, пишем Уважаемый, ...! И пошло дело. Посмотрите видеоролик Петра Панды. Он наглядно объясняет на типичной бирже копирайтинга, какие заявки большинство заказчиков тендерах отклоняет. Ставьте ударение на личность, и составьте такой текст, который казался бы индивидуальным и оригинальным. Естественно не последнюю роль играет статус на бирже и рейтинг. В любом случае всегда можно убедить заказчика посредством личной переписки и предоставить портфолио касаемый именно его тематики.
Разделяйте понятия. Заявки типа "+++++" и шаблонное "Выполню работу. Пример по теме - (ссылка на пример)" - это, как говорится, две большие разницы. Если пример заказчику понравится - он одобрит заявку с самым шаблонным текстом. Так что работает вовсе не текст заявки, а пример по теме.
А плюсики, точки и прочие знаки препинания - это и не заявка вовсе, а фигня какая-то. Соглашусь с MochalovaKris - это неуважение к заказчику.
Все мы взрослые люди и креативить надо по-другому. И то, всегда надо быть готовым к тому, что даже суперский креатив не встретит отклика, так как человек может по-иному видеть то, что ему нужно. Или он просто не в том настроении, чтобы продираться сквозь нагромождение креатива, выделяя оттуда полезное зерно для себя :)))
Ну а тут вообще речь о комментариях, а не о статьях.
Вау, так это я высшим пилотажем занимаюсь, когда пишу шаблонное: "Предлагаю свою кандидатуру. Пример: ..."? :))) Но да - часто работает. А иногда даже только ссылка на портфолио (когда по теме нет). Привет!
Когда к вкусному заказу стоит очередь из заявок "Выполню работу" с прикрепленными примерами, желательно как-то выделиться. Только делать это нужно так, чтобы не выглядеть дебилом с претензией на креативность :)
Может стоит заказчикам, у кого много таких заявок задуматься - а почему? :) Ведь редкий бомж решится зайти в гостиницу 5 звезд и редкий бизнесмен пойдет за вещами в секонд-хенд. )
А кто они, нормальные люди? По каким критериям оценивается нынче нормальность? Существуют ли они вообще?
P.S. Обычно люди оцениваюn нормальность исключительно через призму своей нормальности. Т.е. Сумасшедшим кажутся нормальными сумасшедшие, садистам - садисты, добрым - добрые, злым - злые. Где истина?
Я к тому, что вино частично стирает грани между умными и глупыми, делает некраивых симпатичнее, злых добрее, добрых злее, трусливых храбрыми, молчаливых многословными и т.д. В общем, получаем усреденный вариант :)
Мне кажется, истина в цене))) Как только ценничек за 200 переваливает, так на заявочки смотреть любо-дорого. Прям зачитываюсь примерами по ссылочкам, натурально) Че-то у меня такое все ласкательное получилось)))
Вы уж простите (и все остальные щепетильные тоже заодно звЫняйте), но я после такого совета набрался наглости заглянуть в ваш профиль, чтобы узнать, для каких таких заказов срабатывают шаблонные заявки.
Как и ожидалось, поддтвердилась моя теория - количество сработавших шаблонных заявок в прогрессии уменьшается с ростом цены килознака.
Впрочем, есть одна шаблонная заявка, которая работает при любой цене - Здравствуйте. Я хорошо разбираюсь в теме заказа (далее пишем краткое объяснение, подтверждающее компетентность автора в конкретной теме). Опыт в райтинге Х лет. В подтверждение моеих слов прошу рассмотреть примеры моих работ на эту тему, которые я выполнял ранее (кидаем несолько ссылок).
Я еще иногда в дополнение к конкретике кидаю ссыль на портфолио с универсальным текстом.
Не за что. Возомнили из себя черт знает что. Гнать надо всех заказчиков отсюда. Требования у них какие-то все время дурацкие, постоянно что-то хотят, платят копейки, потом ноют. За плюсики в заявках вносят в ЧС. Нет, чтобы пойти к авторше в профиль и спросить: "Зая, а чё случилоссь? Чё такая заявка?"
"Зая" - норм. обращение. Вежливость, все эти "спасибо, здравствуйте"для слабаков. Мне такое птичка напела.
За то, что мы есть)))) Что б вы тут без нас делали, интересно? А так не только денежку заработать, но и фе высказать, все для вас. Только на любое фе, найдется и другое. Вы можете, так и мы молчать в тряпочку и спускать все не будем. Работа она или взаимная или никакая.
Ключевое слово - ВЗАИМОуважение. По идее так и должно быть в цивилизованном обществе в независимости от того, кто напротив тебя стоит. А пренебрежительным (хамоватым) отношением здесь грешат не только авторы, но и заказчики. Здесь уж зависит не от принадлежности к той или иной группе, а от воспитания, внутренней культуры человека.
Если честно, то картина выглядит немного иначе. Рядовым исполнителям приходятся целовать задницы, делая это в виде изощрённых заявок в тендерах, а заказчики на это смотрят свысока, считая, что им тут все должны подавать лучшее на блюдечке с золотой каёмочкой. И считают, что админы должны в это время махать опахалом и пылинки с них сдувать по причине, указанной выше. Да, несомненно, есть и адекватные заказчики, с которыми приятно работать, но таких, я вижу, меньшинство. И проблема тут не в людях, а в система "Исполнитель - подчинённый, заказчик - босс".
"Рядовым исполнителям приходятся целовать задницы" - вы целуете задницы заказчикам (пусть и вирутально), чтобы заказ дали вам, а не другому автору? Вы уверены в том, что заказчикам приятно ваше лобызание его задницы? Не проще ли не лезть в чужой зад (даже если вы считаете, то это эффективнее), а дать ссылку на ранее выполненные работы? То есть если бы вы сами размещали заказы, то никак не для того чтобы получить годный текст, а чтобы вас в зад поцеловали?
А "целовать задницы" - это уже личный выбор исполнителя. Попализы есть, были и будут, ну это их право. Однако не стоит забывать, что заказчикам в первую очередь нужен грамотный текст, а не подобострастие. И каким бы заказчик не был, сотрудничать он будет только с толковыми авторами в независимости от того являются ли они попализами или нет.
Изощренная заявка - это не целование попы, это просто один из инструментов для достижения своей цели, например, выигрыш тендера. На мой взгляд инструмент сомнительный и малоэффективный. Но это тоже личный выбор автора. Вас никто не может заставить писать такие заявки, как и запретить.
P.S. Можно просто не работать с теми заказчиками, которые вас не устраивают по каким-либо характеристикам. Здесь нет трудовых договоров, вы вольны сами выбирать себе работу, вас никто не заставляет. А насчет системы - не будьте в ней, делов то.
Заказчик = человек в первую очередь. Хорошо, тогда отныне буду писать ТЗ примерно так: "Эй вы, придурки криворукие! Чего приперлись? Денег захотели? Будут вам деньги, если напишете нормальный текст, а не свою обычную хренотень".
Открываете вкладку "Работа в интернете" и читаете все подряд. Найдёте что-то типа: "Любимые, уважаемые исполнители, извините, что соизволил(а) вас побеспокоить, но мне нужен текст, за который я готов(а) хорошо заплатить", - я поставлю Вам плюсик.
Как совсем не обязательно писать, что исполнители криворукие и создают какую-то чушь. Достаточно об этом просто думать. Ведь согласитесь, практически все заказчики, столкнувшись с низкокачественной работой какого-нибудь новичка, будут ожидать, что и другие так напишут.
Не стоит проецировать свое представление о заказчиках на самих заказчиков. Тем более, вы им никогда не были. А вообще лихо вы отмазались. На вопрос "Покажите мне хоть одну такую заявку" вы отвечаете: "Совсем не обязательно писать, что исполнители криворукие и создают какую-то чушь. Достаточно об этом просто думать".
Опять же, а с чего Вы взяли, что я никогда не был заказчиком? На профиль посмотрели? В своё время я был не только заказчиком, но и имел "штат" копирайтеров, которых за год такой деятельности набралось тридцать человек. И я нормально с ними общался, учил, подсказывал в трудных темах. Но в то же время я был посредников и от моих заказчиков в половине случает получал именно негативное отношение, о котором написано выше.
Конечно. Засорил список заявок спамом, засорил почту заказчику. Явно же не собирался работать по заказу. Зачем отмечался - непонятно. Ради того, чтобы просто отметиться? Кстати, недавно запущенные тендеры 2.0 - хорошая защита от подобного спама.
фигня, причем полная. Я столько с новичками работала и работаю, что точно могу сказать - некоторые из них любому гуру нос утрут. И они просто работают, а не рассказывают, как их надо любить и баловать. В итоге - полное взаимопонимание и взаимоуважение.
Да, я знаю, я тоже в своё время был Вашим новичком. И Вы меня здесь всему научили, за что я Вас уважаю. Но суть здесь не в профессионализме и не в требовательности, а в отношении, которое, априори, является таковым в большинстве случаев. И в кокой-то степени это тоже нормально. Ведь получив негативный опыт один раз, мы будем ждать его и в следующий. Разве не это подразумевается в теме? Вон, ТС выразил своё ФЕ и негласную неприязнь, ещё даже не начав сотрудничать, хотя, может быть, в душе, автор проникся к нему глубоким уважением. Разве не об этом я пишу?
Перевернем ситуацию - вы задали заказчику вопрос, а он вам вместо ответа десяток плюсов. Ваша реакция понятна, мягко выражаясь - "неадекват" Получается, что автор ставя плюсы выражает в душе (где-то там очень глубоко) свое уважение, а заказчик, который не проникся и которому всего-то и нужен хоть какой-то захудалый примерчик творчества автора - бяка.
Двойные стандарты и ничего более.
Говорите меня уважаете? А если бы я вам одни плюсы на все вопросы ставила, то даже предсказывать не хочу как глубоко и в каком дерьме это ваше уважение было бы закопано.
Так не путайте же общение и заявку. Здесь функционал - оставить заявку. Исполнитель оставил её в таком виде, как захотел - это его право. Право заказчика: одобрить, удалить или не заметить. Заказчику не понравилось, что она написана не в таком виде, как ему нравится. Мало того, что не понравилось, так ещё и захотел выставить своё негативное мнение на общее обозрение, чем лишил исполнителя части потенциальных заказов от других пользователей биржи. А моё мнение относительно этого - заказчик просто хотел потешить своё ЧСВ, немного попиариться, ну и показать, что он главней исполнителя и что он тут царь. Вот и всё.
Влияние форума на уменьшение/увеличение заказчиков сильно преувеличено. Однако всегда остается шанс попасть в такую ситуацию, когда ты уже давно забыл, что там было на форуме, взял заказ и влетел в отказ, потому как ЗАК оказался злопамятным. Но это скорее исключение из правил. В основной массе все адекватные и не путают работу с личными разногласиями.
"Заказчику не понравилось, что она написана не в таком виде, как ему нравится" Так она вообще никак не написана :))) Или вы считаете, что нажать и подержать клавишу с плюсиком - это написать заявку?
И вообще, какие-то детсадовские у вас выводы: "заказчик просто хотел потешить своё ЧСВ, немного попиариться, ну и показать, что он главней исполнителя и что он тут царь." - рассмешили :))) При чём тут "главней" - "не главней"?
Тут все взрослые люди и пришли сюда не меряться пи...ми, а дело делать, работу работать, деньги платить или зарабатывать.
Тем более этому заказчику совершенно точно ни к чему чем-то меряться или ЧСВ удовлетворять) P.S. на всякий случай - с apollion не работаю, не моя тема, хотя пару заказов выполнял.
Да тут в принципе площадка не для удовлетворения своего ЧСВ, а для других целей. И большинство пользователей это понимает. А кто не понимает - что ж, можно немного посмеяться над наивными высказываниями. Но постоянное продвижение примитивной темы начинает напрягать.
П.С. Знаю apollion’а только по форуму. Тема вообще не похожа на какое-то поднятие ЧСВ. Почему тут навешивают какие-то ярлыки - непонятно. И тем более - почему переходят на всех заказчиков? ХЗ...
То есть оставление заявки - это не общение, а просто набор букв (знаков)? И даже не обращение к заказчику?
Кстати, не поняла, нафига ТСу пиарится. Ему как-то фиолетово все это. А вот что реально бесит, это когда вместо того что нужно, вот такие плюсы, которые только время отнимают. И по поводу главности, тоже не поняла. Заказчик не царь - он тот, кто платит деньги за выполненную работу, то есть является работодателем. Вас бесит, что заказчик (любой) является работодателем?
Сергей, вот давно вас знаю, но никогда такой прям ненависти к заказчикам у вас не замечала. Вас обидел что-ли кто-то? Ну давайте ему морду набьем и будем дальше жить мирно, счастливо и со взаимоуважительным восприятием друг друга.
Общение в заявках, даже когда заказчик отвечает на вопросы автора - это не форуное общение, это функционал. Если автор должен подать осмысленную заявку, желательно в тему и без ошибок (ошибки тоже дают характеристику), то заказчик совсем не обязан ьс автором и отвечать на его вопросы - есть описание заказа и ТЗ. Заказчики, которые общаются в заказах, отвечают на вопросы, помогают и т. д. поступают так по своей воле. Это дополнительная причина уважать таких заказчиков.
То есть я виноват в том, что заявка была некачественная? )) "Лишил части заказов". Прикиньте, одного автора, который мне сдал работу-копипасту, хотя в ТЗ про копипасту не было ни слова, вообще забанили.
На кой чёрт мне тут пиариться и зачем? При чем тут ЧСВ? Думаете, что я таким образом привлеку авторов в свои заказы? Скорее, наоборот, некоторых отпугну. Потому, что они думают так же как вы. Что я козёл с ЧСВ.))
То есть автор заявки, не новичок, проникся ко мне глубоким уважением, и поэтому накидал 50 плюсов в заявке, потому что не посчитал нужным написать хоть что-то осмысленное? В расчете на что? Фееричная логика.
А после десяти г-текстов подряд вообще вера в чудо пропадает. А тут еще г-да на форуме говорят, что заказчиков уважать не за что. Вот как с таким настроением работать?:)
Вы наперед знаете, что какой-то заказчик какого-то заказа нормальный или ненормальный? Или же все-таки надо быть уважительным, а значит вежливым, хотя бы в заявках, априори? А после общения (которого может и не быть) и выполнения заказа - делать выводы?
Для того, чтобы выяснить "нормальность" заказчика - нужно посмотреть статистику, посмотреть ТЗ и другие заказы, по возможности почитать комментарии к заявкам и на форуме. Вот если заказчик - новичок, тогда действительно не знаешь, чего от него ожидать.
Грамотным, адекватным, уверенным в себе авторам плевать на статистику заказчика, т.к. качественная работа всегда оплачивается.
Соответственно смотрят на статистику ... какбэ помягче... сомневающиеся в себе г-да... или те, кто ищет лояльных заказчиков, у которых полуграмотность или фуфло может прокатить.
Я смотрю статистику (да и не только я). Зачем мне в рулетку играть? Доработки, отказы по мелочам... Не, я за стабильность. А персонажи с 20-50% отказов вообще идут в ЧС, или в лучшем случае "Не показывать". Поэтому заказчикам тоже следует задумываться о своей статистике. Каждому свое. Неадекватам - посредственность, если повезет, нормальным ребятам - нормальные авторы.
Для хороших авторов нет рулетки - оплату получают за все. Иные исполнители придумывают объяснения😀
Совет задуматься о статистике заказчикам... Подумала... Это как? Дерьмо жрать (зачеркнуто, исправлено на "некачественное оплачивать)? Или есть другие способы?)
Да-да, хороший автор работает с кем попало. И оплату получает за все. Ну вот эти баянные слоганы - это для приезжих. Будете покупать в магазине с рейтингом 1 на гугл-картах? Вряд ли. Так вот 50% отказов - это та же 1 на гугле)))
А как о статистике заботится? Можете, конечно, и поесть. Дело ваше. Но есть и другие варианты. Например, тщательно выбирать исполнителя, составлять грамотно ТЗ, нормально платить. Кстати, это тоже баяны для приезжих - только с другой стороны баррикад.
Примерял. Пальто как пальто. Присылали, не соответствующее ожиданиям, - правил под свои нужды. В магазине тоже брал по дешману - но там на качество особого внимания не обращал. Советы типа "Как книгу в интернете? Напишите любую фразу из книги в гугле" или "Если у вас садится телефон, то скажите тому, кто вам звонит, что вы не можете разговаривать, потому что у вас садится телефон" - это реальные примеры сюжетов местного телевидения))) Ну а в текстах что-то похожее было, только на другие темы.
Я вас прошу. При желании можно примахаться к одной запятой на 10 кз текста. Или написать, что "рерайт низкого качества", хотя уникальность больше 90%, а ни одной ошибки хотя бы стилистической нет.
"нужно посмотреть статистику, посмотреть ТЗ и другие заказы, по возможности почитать комментарии к заявкам и на форуме." - наверняка не выяснишь. Можно только предположить. Например, 100% (или более, или около того) доработок, то понимаешь, что будут правки в любом случае. Или 40-50% отказов - получается, что каждому второму отказывает. А "нормальность" (то бишь адекватность) узнаешь только, если поработаешь лично.
Умный заказчик, готовый объяснять какой текст нужен - это большая удача. Потому что кроме денег за работу получаете новые знания и опыт. Обсуждения заказов в БС Антонова чего стоят... как учебник читать можно было. Всё умно,в тему и по делу. Сказка, а не зак.
Вот соглашусь, что умный зак - это удача, точнее грамотное ТЗ, а то сплошь и рядом:
- Мне не нужна информационная и рекламная статья, мне нужна статья со смыслом и чтоб без воды, но неприменимо напишите , что у нас очень качественный товар, очень профессиональный персонал и индивидуальная система обслуживания.
- И чтоб тошнота не более 5%, но чтобы были все, сцука, ключи (15 шт одного и того же словосочетания в прямом вхождении на 2000 знаков).
- Расскажите какие мы классные, что у нас можно заказать то, сделать это, так и пишите "мы...", но не пишите от первого лица.
- Напишите в таком же стиле (далее следует ссылка на текст с сухой чисто информационной подачей), нам нужно так же, но текст должен быть живым, эмоциональным.
- Мне нужна исключительно информационная статья! Зачем вы рассказываете о функциях этого оборудования? Добавьте информации о том, какое у нас крутое оборудование, какие мы крутые и какой у нас качественный товар. А то пишите воду.
- А это из последнего - "Пишем в чисто деловом стиле (описание к товарной категории спецоборудования), никаких вольностей, подробно описываем характеристики. И (внимание) добавляйте в текст юмор, не используйте профессиональную терминологию, текст должен быть максимально легким и понятным даже обывателю.
Взрыв мозга.
И такое в 8 из 10 ТЗ. Не я уже привыкла читать между строк, но бесит. Ибо если ты не понимаешь разницы между информационной и рекламной статьей, деловым стилем и массовой подачей, информационным контентом и водой, первым и вторым лицом, не знаешь, что есть тошнота и что есть вода и от чего зависят эти показатели, а только нахватался где-то вершков, как гипотетически должно быть, какого хрена ты делаешь на бирже копирайтинга?
"Мне нужна исключительно информационная статья! Зачем вы рассказываете о функциях этого оборудования? Добавьте информации о том, какое у нас крутое оборудование, какие мы крутые и какой у нас качественный товар. А то пишите воду."
До это фигню написали про "втор задолбался" (если задолбался, то какого фига заявку вообще оставлять?), ну ладно. Но эта фраза - вообще финиш) автор ХОЧЕТ (сам, его никто не заставляет!) показать, что хочет работать с заказом, размещенным конкретным заказчиком - ответ на ваш вопрос. Или вы путаете "уважение" с каким-то другим понятием?
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено. Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186